巡逻队转身离开后，张三一行人继续四处闲看，工人们看到巡逻队并没有对张三等人如何，就知道这不是外人，也就没人再关注他们如何，继续干自己的活！
孙传庭看着这白花花的海盐，这一天得生产多少盐啊，孙传庭实在忍不住心中的好奇问道：“张大人！盐场这样的规模，一天产盐多少斤？”
“伯雅先生！觉得一天能出多少斤？”
“卑职刚才看了一个池子的出盐量，差不多要两万斤吧！这一溜这么多的池子，卑职都不敢想能出多少斤盐！”
“伯雅先生！今天是正好赶上出盐的日子，才能看到有这么多盐，现在是冬季日照不强，我估计每天的产量不会超过十万斤！”
“十万斤还是产量不足？那要是产量最高的时候该有多少斤了？”
“当时的设计产量是日产二十万斤，至于最高产量是多少斤？我也不清楚，等到税务部门核算完之后才能知道！”
孙传庭听到二十万这个数字的时候，已经不能用震惊来形容了，如此产量的盐场，不用想成本也会非常的低。如果再多建几个这样的盐场，天下的盐价就会立刻下降，百姓再也不会担心吃不起盐了！
“张大人卑职有个不情之请，可否此地的晒盐之技术推广到天下，以造福天下百姓！”
“伯雅先生此言我可不赞成，我们凭什么要把这么先进的技术平白让出去，如果每一个技术都是这样无偿的转让出去，谁还有动力去研究新的技术，没有新的技术推动，社会如何向前发展？”
“张大人我辈立身难道不是应该为天下百姓造福，岂能为一己私利而不顾百姓死活！”
“我们如何为一己私利不顾百姓死活了，我可以保证皇家盐业卖出去的盐一定是天下最便宜的！质量是最好的！如果让伯雅先生将自家安身立命土地都送给穷人，伯雅先生可愿意？”
“土地是天下立身之本，怎可与奇技淫巧相提并论？天下没有土地百姓皆成饿殍，其他身外之物不过锦上添花之物！”
“孙先生穿衣否？”张三对孙传庭瞧不起技术之言很不满。
“当然要穿了！穿衣吃饭乃礼之开始！”
“那么这衣服怎么来的？没有技术支撑，能够纺棉织布吗？就是耕田种地也是需要技术的推动，从刀耕火种到现在的各种种植方式的发展，哪一样不都是依靠技术的进步支撑的！”
“自古以来有作为的朝廷哪一个不是鼓励农桑，就是大明也是桑棉并重，这些也是依靠土地才能有的，没有土地穿衣吃饭都是问题！其他的一切都是附加在土地之上的东西！”孙传庭用布匹的生产离不开土地强辩道。
“孙先生不要狡辩，我们现在说的是技术，而不是土地，孙先生明显没有回答我关于技术的问题。”
“张大人！卑职从未否认过技术有用，不然也不会建议大人将盐场晒盐的技术推广出去！但是技术只是术，不是道！”
“何为道？”
“简而言之就是道理！立身的道理，持家的道理，为官的道理，治国的道理！”
“既然孙先生认为道重要，那么孙先生解释一下，现在天下大乱为何道不能显？为何不用道让百姓吃饱饭，不再饿殍遍野！”
“如今天下大旱，那是上天无道，非人力可改变！”
“我宣府就改变了，我宣府百姓只要肯干活，没有一个饿肚子的。”
孙传庭的脸刷的一下就红了，这是不争的事实，希望营在宣府做到了，百姓大旱之年居然还能吃饱饭，粮食产量并无明显的降低，甚至还有所提高。
他不是那种不顾事实，只顾私利的东林党人，无法巧言令色的狡辩宣府的成绩都是假的！而这一点也正是孙传庭想不明白的地方，为何希望营的花费看起来比朝廷其他地方大多了，可是偏偏百姓的负担最轻，收获最多。
“请大人教我！”这是辩论认输了。
“伯雅先生为民之心是好的，可是却没有看清问题的本质！”
“何为问题本质？”孙传庭听到了一个新名词。
“就是为什么会发生这样的事情的深层次原因，而不是表面浮出的原因。”
“大人以为大明目前的困境，最深层的原因是什么？”
“没钱！”
“这是谁都知道的问题，天下有识之士都知道大明的财政困难！”
“大明人口万万，为何会没钱呢？”
这是个要命的问题，总得来说大明的税赋分为田税、盐税、茶税、铁税等税种，田税是征税，一年分两次征收，分别叫做夏税和秋粮！这些税收在万历之前收的大多数是实物，一条鞭法实行后夏税改为征银，秋天征粮。这也是为何叫做夏税秋粮的原因。
随着土地兼并越来越肆无忌惮，天下可征收赋税的土地已经少之又少，偏偏整个天下的税赋却要让这些拥有土地的自耕农负担。除此之外，商税、盐税、茶税等税也是大量被侵占。其中盐税可是朝廷重要税赋来源，可是正税都无法保证，更何况是这些其他税种。孙传庭对这些其实很清楚，但是有些事是不能碰的！所以张三的问题孙传庭知道怎么回答，却不能回答，这就是大明最现实的问题，有识之士都知道问题出在哪里，这些问题就是不能动，只能眼睁睁看着天下一天天沉沦下去。
“看看这就是你们这些读书人，一个个嘴里喊着为天地立心，为生民立命，做出的事却是让人不耻的勾当！用一句伪君子形容你们应该是不差分毫吧！”张三没有给孙传庭留任何的情面，直指士绅无耻的核心，那就是嘴上永远劝别人做圣人，立牌坊！自己却一肚子男盗女娼，极致的利己主义者！
孙传庭羞得无地自容，第一次被人骂作伪君子，偏偏还无法反驳，眼下的士人确实是说一套做一套！可是知道归知道，问题是谁也不敢离开这个圈子。